büyük iyidir ;)yanlış anlamışsın alakası yokmuş yoksa benim dandik kompak 67 mm iken neden kr kit lens 52mm olsun.
Yanlış anlaşılmalar var :)
Hadi bakalım farklılaştıralım konuyu :)
35mm prime lens... 1.4f diyafram'a sahip... Eğer ki diyafram küçüldükçe optiklerin büyümesi mi lazım daha iyi ışık toplamak adına ? ?
yada şöyle diyeyim :)
Sallama örnek :
X firması 50mm lens yapıyor 1.2 diyaframlı objektif çapı 49mm
XX firması 50mm'lik lens yapıyor 1.2f'lı ve objektif çapı 72mm
-----------------------------------------------------------------------------
İkiside 50mm ikiside 1.2f diyaframa sahip...
Peki şunu diyebilir miyiz ? "Küçük çaplı olan 50mm bence daha yüksek kalitede üretilmiştir... Çünkü ışık geçirgenliği aynı ama boy pos olarak küçücük " :)
Görüşler nelerdir merak ediyorum :)
yanlış anlamışsın alakası yokmuş yoksa benim dandik kompak 67 mm iken neden kr kit lens 52mm olsun.
Bunlar her lense takabileceğiniz filtre çapıdır, lensin kalitesiyle alakası yoktur, lensin en ön merceği ne kadar büyükse ister istemez filtre çapıda büyük olur, büyük lensler daha çok ışığı içeri alabilirler ve daha pahalıdırlar, bazan bunlara hızlı lens adı verilir. Filtre setinizi pentax için 72mm olmasını tavsiye ederim, sanırım Pentax'ın 1 tane 77mm lensi var onu dışarda tutarsanız tek bir 72mm filtre setiyle tüm lenslerinizi idare edersiniz. peki mesela 52mm'lik bir lense 72mm'lik bu filtreyi nasıl takacaksınız, onuda 52-72mm filtre adaptörüyle yapacaksınız, ebayde 1-2 dolara satılıyor bu adaptörler.
Iyi çekimler.
Edit: Bu tartışmanın yeri aslında teknik yardım bölümü olmalıydı, genel konuşma bölümünün fotoğraf dışı konuşmalar için olduğu yazıyor.
ama genelde filtre çapı daha büyük olan bir lensin "objektif açıklık çapı", diğer düşük filtre çaplı lenslerden daha büyük olmuştur.
55-300mm çapı 58mm'dir...
Yani?sadece 72mm yetmiyor demek istedim abi...
Vedii beyin açıklamalarını dikkatle okuyup anlamakta fayda var.
Filtre çapı büyük objektif daha iyi ışık alır savı çok doğru değildir.
Pentaxın Limited serisi lenslerin sanırım 31mm hariç hepsi de 49mm filtre çaplıdır.
Pankek tarzı üretim olan 40mm ve 21mm gibi lensler diğer büyük filtre çaplı birçok lensten ışığı çok daha fazla geçirirler.
sadece 72mm yetmiyor demek istedim abi...
Sanırım bu huni örneğiniz ses için geçerli. :)
Işık ne kadar az camdan ve ne kadar kırılmadan düz giderse sensörde o kadar etkili oluyor.
Çünkü filtre çapı ne olursa olsun,hepsi aynı çapta bir mountdan içeri giriyor.
Burada önemli olan diyafram açıklığı..
bende acemice bir soru sordum sanmıştım dedim çok basit birşeydir halbuki oldukça karışıkmış mevzu.
Aslında sorduğunuz soru çok basit, cevapları ise forumlarda bir işin nasıl karmaşık hale getirilebileceğine ve cevapların tam olarak okunmadığına dair iyi bir örnek.
Cevap şu: firma en ödeki merceğin büyüklüğüne göre ve lense takılabilecek filtreyide göz önüne alarak bir filtre vidası yuvası çapına karar verir hepsi bu kadar, orijinal parasoleyin şekline ise bu filtre yuvası design edildikten sonra karar verir vignetting yani köşelerde kararma yapmasın diye, Bu çapın lens kalitesiyle, ışık dağılımıyla alakası yoktur. Firma aslında 49mm'lik bir çap uygulanabilecek lense 52mm'lik yuva yapabilirmi? Cevabı evet,
Yorum yapmak iyidir; yanlız bu "serbest atış" olursa bilgi kirliliği demektir. :)
Fizik kanunundan ibaret şeyler. Birer kanundur bunlar. Yani bana ona buna şuna yada markaya modele göre değişecek bilgiler değiller.
DH'den link verilmiş yukarda, fikir sunulan bir yermiş orası. Kalabalık bir portal, güzel.. Yanlız dediğim gibi serbest atış bilgi kirliliğinden öte birşey yaratmaz. Orda da bir kanun bilgiden, insanı tereddüt ettirecek yazılar yazılmış. :) Bence biri doğru açıklamayı oraya girsin ve bilgi kirliliği ortadan kalksın.
Doğrusu ne diye sorarsanız vedib yukarda yazmış. Alıntı yapmak bence yeterli. :) Filtre çapı ile objektif çapı terimleri birbirine benzer yargılar; karıştırılırsa apayrı sonuçlar çıkar. Karıştırmamalı. :)
evet kesinlikle doğru mesela canon 58mm çapa sahip ama ön mercek camı pentaxla aynı boyutta neredeyse filtre çapı önemli değil ama ön mercek camı önemlidir.
tamam ustam bende aynısını diyorum mesela 28-70 bir lenste 70 mm de çapı 58 olanmı iyidir 67 olan mı ?
abi şöyle yani elimizde iki lens var
biri 28-70 f2.8 ön çap 67 mm
diğeri 28-70 f2.8 ön çap 58 mm
bunlardan hangisi daha doğru ışık alır.tabiki üsteki diyemezmiyiz.diyafram ve sonraki kısımları düşünmeyelim diğer kısımlar hep standart aynı var sayalım ışığı alma açısından düşündüğümüzde çapı büyük olan daha verimli ışık alacaktır. aynı şeyleri söylüyoruz gibime geliyor ama terimleri anlatırken kullanılan kelime boşluğu karmaşaya neden oluyor :D
alır abi nasıl almaz filtre çapı demiyorum ön merceği büyük olan diyorum.
bilimsel yönden açıklayacak bir arkadaş varmı ! :o
Tamamen fikir yürütüyorum. Geniş ön optik elemanlar, geniş aralıklı ve açık diyaframlı lenslerde, kenarlarda oluşan bozulmaları azaltmak için kullanılıyor olabilir mi?
En bilimsel yönden açıklayayım size eğer daha fazla ışık alsa o lense f/2.8 demezler zaten, atıyorum f/2.5 f/2 filan olur o lens. Şamda kayısı yani. f/2.8 o lensin alabileceği ışık miktarının üst sınırıdır. En öndeki mercek gerideki 10'a yakın mercekle birlikte faktörlerden sadece biridir. Mercek kaplamalarıda bu faktörlere dahildir. Umarım bu açıklama yeterli olmuştur size.
ustam şimdi altta çizdiğim şemada 2.lensteki ön optikten sonra diyafram arası ışık alanının fotoğraf çekmede hiç bir avantajı olmadığınımı savunuyorsunuz ?
ben aynı fikirde değilim abi senle,bence lensin hızından tutun verdiği renklere kadar etkili olduğunu düşünüyorum.çünkü aynı anda ışık yoğunluğu daha fazla olacak buda diyaframdan geçen ışık yoğunluğunu ve hızını artıracaktır.ha diyafram kısmına tabiki katılıyorum size.
Gökhan fark etmeli fikrinede katılıyorum ben fark etmemeli fikrinede.
Senin çizdiğin şemalar mantıklı ama ışıklar objektifin içinde senin çizdigin gibi ilerlemiyor. Öndeki lens genelde ince kenarlı mercek. Aldıgı tüm ışıgı bir noktada topluyor yani. Diyafram genelde en arkadaki lensten önce oluyor. Eğer senin çizdiğin gibi ilerliyor olsaydı görüş açısıda değişmesi gerekirdi. Bu nedenlerden dolayı bence değişmez :)
Şimdi bu iki lenste sabit odak uzaklıktaysa, ve her iki lensin görülen diyafram aralığı aynıysa, evet, ön elemanı büyük lensin içeri ışık alımı konusunda hiçbir avantajı yoktur, yani iki lensin f değerleri aynıdır.
abi şöyle yani elimizde iki lens var
biri 28-70 f2.8 ön çap 67 mm
diğeri 28-70 f2.8 ön çap 58 mm
bunlardan hangisi daha doğru ışık alır.tabiki üsteki diyemezmiyiz.diyafram ve sonraki kısımları düşünmeyelim diğer kısımlar hep standart aynı var sayalım ışığı alma açısından düşündüğümüzde çapı büyük olan daha verimli ışık alacaktır. aynı şeyleri söylüyoruz gibime geliyor ama terimleri anlatırken kullanılan kelime boşluğu karmaşaya neden oluyor :D
Şimdi bu iki lenste sabit odak uzaklıktaysa, ve her iki lensin görülen diyafram aralığı aynıysa, evet, ön elemanı büyük lensin içeri ışık alımı konusunda hiçbir avantajı yoktur, yani iki lensin f değerleri aynıdır. Kromatik aberasyon ve distorsiyon gibi başka konularda avantajı olabilir, (FF lenslerin APS makinalarda orta kısmı kullanması gibi)@cbaytan hocam yukarıda eşit odak ve diyafram aralıklarındaki lenslerin farklı filtre çaplarında aynı ışığı aldığından bahsettiniz ama aşağıdaki testte iki 67mmlik filtreye sahip lensin(ön optik çapını tam olarak bilmiyorum) bile aynı odakta ve diyaframda farklı oranda ışık aldıkları görülürken(aşağısındaki f5,6 ve f8dede az çok farkediliyor) farklı çaplardaki lenslerin aldıkları ışık miktarının aynı olması gibi bir durumun olabilirliği yanlış anlamayında bence pek mümkün gözükmemekte inşallah buraya tam detaylı bir test konurda bizde tam bir fikire kavuşuruz ;)
Tekrar edeyim diyafram (niye diyafram deyip duruyorum burda çünkü en dar yer orası gözüküyor) aralığı sabitse, kullanılan camların kaliteside aynıysa ıçeri ışık alımı konusunda bir avantajı yoktur 1. lensin diyorum.
F4 te Isık Toplama Kıyaslaması
(http://img109.imageshack.us/img109/567/xxxqx.jpg)
f5.6 ve f8 de keskinlik ustteki fotografın crop ları:
(http://img18.imageshack.us/img18/1939/19005754.jpg)
@cbaytan hocam yukarıda eşit odak ve diyafram aralıklarındaki lenslerin farklı filtre çaplarında aynı ışığı aldığından bahsettiniz ama aşağıdaki testte iki 67mmlik filtreye sahip lensin(ön optik çapını tam olarak bilmiyorum) bile aynı odakta ve diyaframda farklı oranda ışık aldıkları görülürken(aşağısındaki f5,6 ve f8dede az çok farkediliyor) farklı çaplardaki lenslerin aldıkları ışık miktarının aynı olması gibi bir durumun olabilirliği yanlış anlamayında bence pek mümkün gözükmemekte inşallah buraya tam detaylı bir test konurda bizde tam bir fikire kavuşuruz ;)
Bu arada hocam amacım herhangi bir şekilde saygısızlık falan değildi öyle algılandıysa herkesten özür dilerim ama özellikle lenslerin filtre boyuyla aldığı ışık miktarı öteden beri hep merak ettiğim bir konuydu fotoğraflarıda belki tartışmaya farklı bir boyut katar diye ekledim ama rahatsızlık oluşturduysa kaldırılması için arkadaşlara söyleyeyim.
Bu konuya şöyle bir çözüm buldum :)
Şimdi 52mm olanın içindeki lensler 72 mm olandan daha küçük olmak zorunda çünkü mercekler tutmaz yoksa. Bu durumda 72mm olan daha fazla ışık alır.
hala bende net anlamadım misal iki tane kit lens var 18-55 diyaframlarıda aynı neden pentax 42 mm iken canon 58 mm?
Pentax kit lens objektif çapı 52cm.
52mm olacaktı cm yazmış galiba.
Hayır, sorusuna bu kadar verilen bilgiye rağmen Selim dalga geçiyor herkesle, hiç hoş değil.
Selam arkadaşlar benim içinden çıkamadığım bir mesele var objektif filtre çapı meselesi misal;
Nikon 18-55mm - Filtre Çapı 52mm
Nikon 18-105mm - Filtre Çapı 67mm
Canon 18-135mm - Filtre Çapı 67mm
Tamron 17-50mm - Filtre Çapı 72mm
Yukarıda göründüğü üzere en büyük çap tamronda ilginç olan hadi diyelim zoom arttıkça daha fazla ışık alabilmesi için çap büyümesi lazım o zaman neden canon daha ufak?
Filtre Çapı diyaframa da bağlı. Tamron sabit f2.8 diyaframli