Uzun süredir araştırdığım bir konu 1.5-2 ay dayanıp daha sonra yine eskisi gibi hayvansal ürünleri tüketmeye mecbur kalmıştım.Malum evde balıkçı baba ve her yemeğin için kıyma koyan anneyle bu mücadeleyi vermek zor.Bir çoğunuza saçma gelecek, olur mu ya etsiz, mis gibi pişirecen eti yanına da açacan rakıyı gibi yorumlar gelecek belki ama bu biraz duygusal bir yaklaşım olduğu için bu tarz yorumlar gelmeden ben yazmış olayım :)
Kısaca benim veganlığa olan ilgim hayvan sevgimden gelmekte sanırım.Sırf midemizi tatmin etmek için hayvanların öldürülmesine karşı olmam.Sütünden faydalanmak için hayvanların ömür boyu 4 duvar arasına sıkıştırılmaları akılsız oldukları için onları kullanmamız bana ters düşmekteydi..Bu foto yeteri kadar anlatıyor zaten durumu.. Daha bu sabah babamın tutup eve getirip lavobaya attığı kalkan balığını ve hala nefes alıyor oluşunu görmem beni bu konuyu açmama neden oldu.Şuanda ette sütte tüketiyorum maalesef.
Şimdi kısaca biraz alıntı yaparak vegan nedir ne yapar bahsedeyim.
Veganizm nedir? Bir vegan hayvansal maddeler ne yer ne kullanır. Bu demek ki bir vegan süt ürünleri (yoğurt, tereyağı, margarin, peynir vb), yumurta, balık, tavuk ve et yemez, deri ve yün giyinmez. Evet, vegan olarak ayakkabı bulmak zordur...
Peki neden vegan? Vegan olmak ahlakla ilgili bir seçenek. Bir vegan hayvanların kullanılmasını ve ıstırap çekmesini istemez. Çoğu zaman ‘Çünkü zekiyiz’ diye hayvanlar kullanmaya hakkımız savunulur. Fakat zeka ahlaki konusuyla ilgili değil. Buna karşı ıstırap ahlaki konusuyla ilgili, çünkü ıstırap her zaman fena. Zeka, cinsiyet, ırk, tür – bunlar önemli değil, ıstırap her zaman aynı kadar fena.
Bir ırkçı için başka ırktan olanaların ıstırabı kendi ırkının ıstırabından daha önemsizdir. Bir cinsiyet ayrımcısı için kadınların ıstırabı erkeklerin ıstarıbndan daha önemsizdir. Bir tür ayrımcısı için başka türlerin ıstırabı kendi türünün ıstırabından dana önemsizdir.
Veganlar bu düşünceleri reddeder.
Bir insan her hangi bir nedenle zekasını kaybederse yada akılsız doğarsa onu tıbba ait deneylerde kullanmaya hakkımız var mı? Bir insan başka bir insandan daha akıllıysa akıllı olanın öbür insanı kullanmaya hakkı var mı? Bu sorulara genellikle ‘Hayır’ denir. Galiba ‘Çünkü zekiyiz’ lafı büyük bir mantıksızlık ve haksızlık saklıyor.
Veganizme ait faydalar nedir? Veganizm dünya, çevre, sağlığımız ve hayvanlar için fayda demektir. Veganizm dayanışma demektir.
(http://veganizm.com/pics/cow.jpg)
Tek bir ineğin günde 600 litre metan yapıldığı düşünülür
Dünyamız ve çevremiz gün gittikçe daha çok kirletilir. Buna neden olanlardan biri et endüstrisi. Çiftçilikler çok metan yapar, ve metan karbonikasitten 21 defa daha etklili bir sera gası. Bugün özellikle çiftçiliklerin ürettiği metanın sera etkisine büyük bir etki oluşturması düşünülmektedir.
Et üretmek pahalıdır ve bol bol enerji kullanmaktadır. Bir kilo hayvansal protein üretirken bir kilo bitkisel protein üretmekten ortalama 100 defa daha çok su kullanılır. 1000 kilo inek üretmek için ineğe 10000 kilo mısır (mesela) vermek gerek. İnek yerine o mısır yersek bize daha çok yemek kalır.
Ne yediğimize her zaman dikkat etmemiz lazım. Şeker hastası, kalp krizi, kanser, arteriyoskleroz ve benzer hastalıkların o kadar çok yayınmış olması bunu belirtiyor. Daha az yememiz gereken şeyler özellikle şeker, tuz, doymuş yağlar, süt ürünleri ve tabii ki katkı maddeler. Daha çok yememiz gereken şeyler özellikle sebzeler ve meyveler.
İnsanlardan çoğu hayvanları seviyor. Ev hayvanlarımız var ve kimsenin onlara zarar vermeye hakkı yoktur. Peki inekler, tavuklar ve başka hayvanlar işkence etmeye ve kullanmaya hakkımız var mı? ‘Her zaman böyleydi!’ derseniz savaş, kölelik, katıllık, tecavüzlük de savunmak zorunda kalırsınız. Onlar da her zaman bizimleydi.
Peki veganizme ait riskler nedir? Tam etoburlar gibi veganların da dikkat etmesi gerekiyor. Çok daha yüksek bir miktar vitaminler, lifler, antikanserojenler almalarına rağmen bazı kritik noktalar vardır. Özellikle B2 ve B12 vitminleri vegan olarak bulmak zordur. Demir, kalsiyum, protein ve omega 3 yağlar da daha zor bulunur ama veganlık planlı bir şekilde yapılırsa pek sorun çıkmaz.
‘dengeli beslenme’ diye bölümünde bunlar hakkında daha çok bilgi bulunmaktadır.
Bir hayvan sever (hem canlı hem de pişmiş) ve etobur olarak sadece ilk fotoğrafa yorum yapacağım. Kanül takılmış sığırlar genellikle veteriner fakültelerinde araştırma amacı ile bulunduruluyor. Başlıca araştırma alanı ise özellikle süt sığırların beslenmelerinde hem verimlilik hem de hayvanın sağlığı açısından neyin daha faydalı olduğu. Ayrıca, bu tür hayvanlar diğerlerine göre daha sağlıklı bir sindirim sistemine sahip oldukları için, bunlardan alınan işkembe sıvıları sağlıksız hayvanlara verilerek onların da daha sağlıklı olabilmeleri amaçlanıyor. Yapılan operasyon sonrası muhtemelen diğer tüm canlılar gibi acı çekiyorlardır ancak iyileşme olduktan sonra son derece sağlıklı yaşıyorlar.
Bir vegana "sen de bitkileri öldürüyorsun" demek en klişe ve asılsız karşı çıkıştır. Bir elmayı bıçakla doğrarkenki durumla bir kuzunun boğazına bıçağı sapladığındaki durum arasındaki fark ortadadır... Bitkiler sinir sistemine sahip olmasa da hissedebilen varlıklarır. Bizler de memeli-omurgalı hayvanlar olarak kendimize çevremize ve doğaya minimum zarar vererek yaşamalıyız(burası önemli) ve evet, bir kuzuyu kesmek bir havucu kesmekten farklı ya da şöyle sormak lazım neden herkes bir havucu rahatlıkla kesiyor da bir köpeği, kediyi ya da horozu kesemiyor?
Gerçi para için, üstümüze giydiğimiz kıyafetler için, rahatlıkla öldürebilenler de var...
Hayvanlara yapılan eziyete, her türlü fiziksel veya psikolojik acı vermeye karşı olduğumu beliritiyor ve bu eziyeti herhangi bir nedenle mazur görenleri kınadığımı belirttikten sonra bazı tanımları veriyorum:
Vegan: Tamamen bitkisel yiyen insan demektir. (sanırım normal vejeteryandan dahada fazla oranda ot ürünlü.
Herbivor: Ot yiyicilere verilen genel addır. Carnivor: Et yiyici. Omnivor: Hem ot hem et yiyici demektir.
İnsanoğlunun ağızdan kalın barsağın sonuna kadar bakıldığında açıkça omnivor bir sindirim sistemine sahip olduğu rahatça gözlenebilir. İnsan için en doğal beslenme tipi tarım öncesi insanların beslenme tipidir, çünkü tarımın keşfinden sonra geçen 10-15.000 yıl içinde insanın sindirim sistemi tarım türü beslenme için evrimleşecek süresi olmamıştır. Vejetaryen beslenme insan fizyolojisine uygun değildir. Nokta. Evrimsel olarak insana en yakın olan kuyruksuz maymunlarında hemen hepsi bir oranda veya buldukça et yer. İki nokta.
Şimdi dahada şok edici bir gerçeği açıklayayım, insan fiziksel olmaktan çok kültürel doğası gereği et yemekten öte aslında cannibal yani yamyamdır, yamyamlık insan etindeki yavaş virüslerin kötü etkileri nedeniyle resmi olarak ilk defa MÖ 10.450 yılında bir Mısır kralı tarafından yasaklanmış ve daha sonra diğer kültürler tarafındanda paralel olarak benimsenmiştir, bunda tarımın getirdiği ekonomik rahatlamada rol almıştır. Tarihte insan kurban etmenin sadece dini değil sosyo-ekonomik boyutlarıda vardır. ancak güney amerikadaki nisbeten izole toplumlar tarafından milletine bağlı olarak MS 600-1500 tarihine kadar yamyamlığa toplumsal/kültürel olarak devam etmiştir, II dünya savaşı sonrası açlık nedeniyle 1950ler başlarındaki Stalinin azalsınlar diye aç bıraktığı Ukraynadaki ve Maonun muhteşem! ekonomik devrimi sırasındaki Çindeki mecburiyetten olan vakaları saymıyorum tabii.
Vegan olarak yıllardır yaşamını sürdüren bir çok insan tanıyorum ve bu insanlar nedense çevremde gördüğüm bir çok insandan ve benden daha güzel diri duruyorlar.Biz ise yağ içindeyiz :) Et yiyebiliyor olmamız etçil olduğumu göstermez Hindistan'da odun ile beslenen odun yiyen insanlar var :)
Ayrıca vegan olmaktaki durum tamamen vicdani bir karar bence.
Vegan, vejetaryenın bir sonraki aşaması ailenizde bu şekilde beslenerek yaşamak oldukça zor.Ama büyük şehirlerde Vegan lokantaları azımsanmayacak kadar var.
:) Et yiyebiliyor olmamız etçil olduğumu göstermez Hindistan'da odun ile beslenen odun yiyen insanlar var :)
Ayrıca vegan olmaktaki durum tamamen vicdani bir karar bence.
Sizin gördüğünüz insanlar, işin bilimsel boyutunu değil size özel boyutunu gösterir bu bir. İkincisi, Ben isin vicdani boyutunu değil fizyolojik ve anatomik boyutunu ele alıyorum, eğer ciddi söylüyorsanız odun ile beslenilemez çünkü insanda otçullarda (herbivor) olan ama carnivor ve omnivorlarda olmayan sellülozu sindiren barsak enzimleri yoktur. Eğer açlıktan yiyorlar diyorsanız o zaman açlıktan toprak yiyen insanlarıda duymuşsunuzdur. Muhteşem Süleyman dönemindede bazı halkın açlıktan sadece ot (bildiğimiz çimen) yiyebildiğini bende yeni öğrendim.
türkiyede fakirsen vegansın, türkiye dışında tam tersi ? neden diye bir düşününce, azıcık da araştırınca hayvancılığın maliyetinin ve yer ihtiyacının tarıma kıyasla çok az olduğunu ve kısa sürede yüksek verim alındığını farkediyorsun. hayvanları nahoş yollarla öldürmelerine karşıyım.
karşı olduğum birşey daha, insanların hayvan derisinden yapılan botu giymeyip %100 pamuklu ürünleri gönül rahatlığıyla giymeleri. bir yaz yolunuz düşerse adana civarına uğrayın iç çamaşırlarınızı bile pamuklu giymek istemezsiniz biraz insan sevgisine sahipseniz :) hele ki yeni diktiği ceviz ağaçlarına yıllarca bakıp ürün almayı bekleyen çiftçinin evine konuk olunca oturup hemen 3 aylık süt kuzusunu çevirir yersiniz :) madem işkenceye karşıyız, hayvanı insandan üstün tutmaya hacet var mı ? bugün organik ürünlerinizi 4 mevsim bulduğunuz marketinize o ürün gelmeden önce günlük 2 liraya kimleri çalıştırdıklarını bir düşündünüz mü ? toprak parası olanın elindeyken hayvan yörüğün, köylünün kendinde olabiliyor. biz o hayvanları yemeyelim de günlük 2 liraya çalıştığını bildiğimiz emekçinin hakkını mı yiyelim ?
ya da kendimiz yetiştirelim, istanbulda 70m2 dairemizin olmayan balkonuna gübre attırıp ıspanak ekeriz. olmaz mı ? olmaz değil mi... illa birinin 2 kuruşluk emeğini yememiz gerek , boğazımıza hiç takılmadan geçmesi de vicdanımızı üzmemesi de bizi pek bağlamaz. yeter ki hayvanlar insanların yaşayamadığı kadar hür yaşasın.
lügatımı mazur görün, size sitem ettiğim yahut suçladığım yok. bu dünyanın kuralı malesef bu. biz o hayvanları yemezsek insanları yeriz. emeklerini, 5bin liraya satılan genç kızlarını, kurban bayramında hayvanlarını satamayıp tekrar taşıma parası veren besicinin beynine sıktığı kurşundan geriye kalanları yeriz. çiftlik hayvanlarını yediğimiz için onlara işkence etmiş olmuyoruz. zamanında öküzü tarlaya sürerken de işkence etmedik. atları binek olarak kullandığımızda da işkence etmedik, bizi taşımaktan onur duydular ve saygı gördüler. bu işlerin hiçbirini hayvanlar yapmasaydı, insanlar yapacaktı. ve insanlar bugün oldukları konumda olmayacaktı. tersten düşünürsek bugünkü konumumuzu sağlayan bir çok şeyi hayvanlara işkence ederek elde ettik. etmeseydik kış ayında sebze de bulamazdık, her toprakta her bitkiyi de yetiştiremezdik :) sonuç olarak yapılması gereken yapılır , yunusların katledilmesi, kedilerin kuyruğuna çıngırak takılması, köpeklerin dövülmesi, hayvanların sadece kürkü için avlanması ve soylarının tükenmesi gerekli olmayan ve zevk uğruna yapılan iğrenç şeyler . tepki gösterilmeli. ancak gerisi, tek taraflı düşünme yetisine sahip değilseniz fuzuli.
türkiyede fakirsen vegansın, türkiye dışında tam tersi ? neden diye bir düşününce, azıcık da araştırınca hayvancılığın maliyetinin ve yer ihtiyacının tarıma kıyasla çok az olduğunu ve kısa sürede yüksek verim alındığını farkediyorsun. hayvanları nahoş yollarla öldürmelerine karşıyım.
karşı olduğum birşey daha, insanların hayvan derisinden yapılan botu giymeyip %100 pamuklu ürünleri gönül rahatlığıyla giymeleri. bir yaz yolunuz düşerse adana civarına uğrayın iç çamaşırlarınızı bile pamuklu giymek istemezsiniz biraz insan sevgisine sahipseniz :) hele ki yeni diktiği ceviz ağaçlarına yıllarca bakıp ürün almayı bekleyen çiftçinin evine konuk olunca oturup hemen 3 aylık süt kuzusunu çevirir yersiniz :) madem işkenceye karşıyız, hayvanı insandan üstün tutmaya hacet var mı ? bugün organik ürünlerinizi 4 mevsim bulduğunuz marketinize o ürün gelmeden önce günlük 2 liraya kimleri çalıştırdıklarını bir düşündünüz mü ? toprak parası olanın elindeyken hayvan yörüğün, köylünün kendinde olabiliyor. biz o hayvanları yemeyelim de günlük 2 liraya çalıştığını bildiğimiz emekçinin hakkını mı yiyelim ?
ya da kendimiz yetiştirelim, istanbulda 70m2 dairemizin olmayan balkonuna gübre attırıp ıspanak ekeriz. olmaz mı ? olmaz değil mi... illa birinin 2 kuruşluk emeğini yememiz gerek , boğazımıza hiç takılmadan geçmesi de vicdanımızı üzmemesi de bizi pek bağlamaz. yeter ki hayvanlar insanların yaşayamadığı kadar hür yaşasın.
lügatımı mazur görün, size sitem ettiğim yahut suçladığım yok. bu dünyanın kuralı malesef bu. biz o hayvanları yemezsek insanları yeriz. emeklerini, 5bin liraya satılan genç kızlarını, kurban bayramında hayvanlarını satamayıp tekrar taşıma parası veren besicinin beynine sıktığı kurşundan geriye kalanları yeriz. çiftlik hayvanlarını yediğimiz için onlara işkence etmiş olmuyoruz. zamanında öküzü tarlaya sürerken de işkence etmedik. atları binek olarak kullandığımızda da işkence etmedik, bizi taşımaktan onur duydular ve saygı gördüler. bu işlerin hiçbirini hayvanlar yapmasaydı, insanlar yapacaktı. ve insanlar bugün oldukları konumda olmayacaktı. tersten düşünürsek bugünkü konumumuzu sağlayan bir çok şeyi hayvanlara işkence ederek elde ettik. etmeseydik kış ayında sebze de bulamazdık, her toprakta her bitkiyi de yetiştiremezdik :) sonuç olarak yapılması gereken yapılır , yunusların katledilmesi, kedilerin kuyruğuna çıngırak takılması, köpeklerin dövülmesi, hayvanların sadece kürkü için avlanması ve soylarının tükenmesi gerekli olmayan ve zevk uğruna yapılan iğrenç şeyler . tepki gösterilmeli. ancak gerisi, tek taraflı düşünme yetisine sahip değilseniz fuzuli.
Ben insan veya hayvan ayrı tutmuyorum burada görüş ayrılıkları ortaya çıkıyor.O insanların o işi yapması zaten bana ters..İsteyen yer isteyen yemez elbette...Veganların yaptığı emekçinin çalışanın para kazanmasını önlemek değil ki..Akıllarının ucundan bile geçtiğini düşünmüyorum.Siz burada o insanlarda para kazansın diye et yemeye teşvik ediyorsunuz.Ama dediğim gibi bu vicdan meselesi ve benim içim el vermiyor.
Ha bunları yazan ben 3 saat önce et yiyen yine ben savunduğum yaşam tarzını gerçekleştirmeden konuşmak komik, ama yapacak bir şey yok.Seneye kendi evime çıkınca artık :)
usda konuyu pek anlamadım ama maçdan sonra gelince hepsını okuyayım savunmamı yapınca yev yevinnden oynayacak silivriye gelmenıze gerek yok neyse üstadlar kendimi balık ve rakıdan yoksun edemem bunlarsız yaşanmaz müslüm babanın dediği gibi senin hasretin varken bu şehirde yaşanmaz. balık ve rakısız bir dünyada yaşanmaz gerisine gelince olsada olur olmasada tefarruat.etcilde olur otculda
hadi birde ben bu havayı az yumuşatayım.etin kilosu 30 tl oldu.hükümetimiz zaten biraz daha gayretle hepimizi vejeteryan yapacak.yanlış anlamayın bizim saglığımızı düşündüklerinden:)))
türkiyede fakirsen vegansın, türkiye dışında tam tersi ? neden diye bir düşününce, azıcık da araştırınca hayvancılığın maliyetinin ve yer ihtiyacının tarıma kıyasla çok az olduğunu ve kısa sürede yüksek verim alındığını farkediyorsun. hayvanları nahoş yollarla öldürmelerine karşıyım.
karşı olduğum birşey daha, insanların hayvan derisinden yapılan botu giymeyip %100 pamuklu ürünleri gönül rahatlığıyla giymeleri. bir yaz yolunuz düşerse adana civarına uğrayın iç çamaşırlarınızı bile pamuklu giymek istemezsiniz biraz insan sevgisine sahipseniz :) hele ki yeni diktiği ceviz ağaçlarına yıllarca bakıp ürün almayı bekleyen çiftçinin evine konuk olunca oturup hemen 3 aylık süt kuzusunu çevirir yersiniz :) madem işkenceye karşıyız, hayvanı insandan üstün tutmaya hacet var mı ? bugün organik ürünlerinizi 4 mevsim bulduğunuz marketinize o ürün gelmeden önce günlük 2 liraya kimleri çalıştırdıklarını bir düşündünüz mü ? toprak parası olanın elindeyken hayvan yörüğün, köylünün kendinde olabiliyor. biz o hayvanları yemeyelim de günlük 2 liraya çalıştığını bildiğimiz emekçinin hakkını mı yiyelim ?
ya da kendimiz yetiştirelim, istanbulda 70m2 dairemizin olmayan balkonuna gübre attırıp ıspanak ekeriz. olmaz mı ? olmaz değil mi... illa birinin 2 kuruşluk emeğini yememiz gerek , boğazımıza hiç takılmadan geçmesi de vicdanımızı üzmemesi de bizi pek bağlamaz. yeter ki hayvanlar insanların yaşayamadığı kadar hür yaşasın.
lügatımı mazur görün, size sitem ettiğim yahut suçladığım yok. bu dünyanın kuralı malesef bu. biz o hayvanları yemezsek insanları yeriz. emeklerini, 5bin liraya satılan genç kızlarını, kurban bayramında hayvanlarını satamayıp tekrar taşıma parası veren besicinin beynine sıktığı kurşundan geriye kalanları yeriz. çiftlik hayvanlarını yediğimiz için onlara işkence etmiş olmuyoruz. zamanında öküzü tarlaya sürerken de işkence etmedik. atları binek olarak kullandığımızda da işkence etmedik, bizi taşımaktan onur duydular ve saygı gördüler. bu işlerin hiçbirini hayvanlar yapmasaydı, insanlar yapacaktı. ve insanlar bugün oldukları konumda olmayacaktı. tersten düşünürsek bugünkü konumumuzu sağlayan bir çok şeyi hayvanlara işkence ederek elde ettik. etmeseydik kış ayında sebze de bulamazdık, her toprakta her bitkiyi de yetiştiremezdik :) sonuç olarak yapılması gereken yapılır , yunusların katledilmesi, kedilerin kuyruğuna çıngırak takılması, köpeklerin dövülmesi, hayvanların sadece kürkü için avlanması ve soylarının tükenmesi gerekli olmayan ve zevk uğruna yapılan iğrenç şeyler . tepki gösterilmeli. ancak gerisi, tek taraflı düşünme yetisine sahip değilseniz fuzuli.
lügatımı mazur görün, size sitem ettiğim yahut suçladığım yok. bu dünyanın kuralı malesef bu. biz o hayvanları yemezsek insanları yeriz.
Ben dünyanın düzeninin zaman ötesi bir zamanda düzenlendiğine, ve hayvan yenmesi gerektiğine inananlardanım, ama doğayı mahvetmeden yaşamayı öğrenirsek (nüfus kontroluyla) vahşete gerek kalmadan, veya minimum düzeyde uygulayarak (sadece gerekli avcılık) bunu yapabileceğimizi biliyorum.
tersten düşünürsek bugünkü konumumuzu sağlayan bir çok şeyi hayvanlara işkence ederek elde ettik. etmeseydik kış ayında sebze de bulamazdık, her toprakta her bitkiyi de yetiştiremezdik :) sonuç olarak yapılması gereken yapılır ,
Bununla söylemeye çaıştığınız şumudur? Eskiden işkenceleremiz/yaptıklarımız gelecekte yapacaklarımızın mazeretidir, 10.00o lerce yıl içinde insan hiç değişmemiş ve daha insani olmamıştır ve olmayacaktır, daha ileri gitmek mümkün değildir. Yoksa benmi yanlış anlıyorum?
işkenceye karşıyız, hayvanı insandan üstün tutmaya hacet var mı?
Bilimsel tahminler: Aşırı nüfus baskısı sonucunda 2050 yılında tüm hayvan türlerinin %25/40ının bu oranlar arasında yok olacağı tahmin ediliyor, bumudur varmak istediğiniz nokta? insanlık bu sonuçlamı bir yere varacak, veya nereye varacak? Söylerken azap duyuyorum ama sadece mısır üretimine bağlı, içinde varoldukları doğayı tüketen kültürler bu dünyada varoldu, sonları ne oldu biliyormusunuz, ilkönce yamyamlık ve daha sonra kepazelik içinde ani bir yokoluş (Bkz Aztek Maya kültürleri), şimdi tüm insanlığın tuttuğu yol Azteklerle aynıdır, insan üstündür doğadan istediğini istediği kadar alır istediği kadar çoğalır diyenlerin sonuda bu olacaktır. Bkz: alıntı yaptığım ilk cümleniz, size hak veriyorum, bu yolda ilerlersek tek çözüm yolumuz Aztekler gibi yamyamlık olacak, böyle giderse bundan kaçış yok..
Sonuç: İnsanlık günümüzde doğayı tahrip ederek kendini yok etme yolundadır. Benim şahsi fikrim bir Bengal kaplanı 15 çocuklu ormanı yakarak çocuklarını beslemeye çalışan bir hint köylüsünden kat ve kat daha değerlidir. Çünkü insanlığın geleceği bengal kaplanına muhtaçtır, sınırsız ve bilinçsizce üreyen insanlara değil.
Bilimsel tahminler: Aşırı nüfus baskısı sonucunda 2050 yılında tüm hayvan türlerinin %25/40ının bu oranlar arasında yok olacağı tahmin ediliyor, bumudur varmak istediğiniz nokta? insanlık bu sonuçlamı bir yere varacak, veya nereye varacak? Söylerken azap duyuyorum ama sadece mısır üretimine bağlı, içinde varoldukları doğayı tüketen kültürler bu dünyada varoldu, sonları ne oldu biliyormusunuz, ilkönce yamyamlık ve daha sonra kepazelik içinde ani bir yokoluş (Bkz Aztek Maya kültürleri), şimdi tüm insanlığın tuttuğu yol Azteklerle aynıdır, insan üstündür doğadan istediğini istediği kadar alır istediği kadar çoğalır diyenlerin sonuda bu olacaktır. Bkz: alıntı yaptığım ilk cümleniz, size hak veriyorum, bu yolda ilerlersek tek çözüm yolumuz Aztekler gibi yamyamlık olacak, böyle giderse bundan kaçış yok..
Sonuç: İnsanlık günümüzde doğayı tahrip ederek kendini yok etme yolundadır. Benim şahsi fikrim bir Bengal kaplanı 15 çocuklu ormanı yakarak çocuklarını beslemeye çalışan bir hint köylüsünden kat ve kat daha değerlidir. Çünkü insanlığın geleceği bengal kaplanına muhtaçtır, sınırsız ve bilinçsizce üreyen insanlara değil.
benim düşüncem ; insan oğlunu tabiki hayvanlardan üstün tutmak gerekir, çünkü zeka bakımından ve yapabilecekleri açısından bir hayvandan kat kat üstündür bu yüzden de insan oğlu dünyada tek sözü geçen canlı durumundadır.hem hayvanlar hakkında bu düşündüklerimizi ve tartışmalarımızı hiç bir havyan insanoğlu veya başka bir canlı için düşünür yapar mı !!!
benim düşüncem ; insan oğlunu tabiki hayvanlardan üstün tutmak gerekir, çünkü zeka bakımından ve yapabilecekleri açısından bir hayvandan kat kat üstündür bu yüzden de insan oğlu dünyada tek sözü geçen canlı durumundadır.hem hayvanlar hakkında bu düşündüklerimizi ve tartışmalarımızı hiç bir havyan insanoğlu veya başka bir canlı için düşünür yapar mı !!!
Bütün hayvanları aynı kefeye koyabilirsiniz ama iyi bir insan olarak bütün insanlar aynı kefeye koyamazsınız, bir kere şu gerçeği kabullenelim, insanlığın ve doğanın uğradığı tüm felaketler insanoğlu eliyle olmuştur hayvanların değil. Kötü insanlar nedeniyle olmuştur bu felaketler (bkz 1), ve bu yaratıklar bence zararlı ve herhangi bir hayvandan daha değersizdirler çünkü akılarını kötü yönde kullanmışlar ve kendi hemcinslerine ve doğaya zarar vermekte beis görmemişlerdir, görmemektedirler. Onları durdurmakta ancak iyi insanlar sayesinde olacaktır, bunun bir yoluda onlardan daha akıllı daha donanımlı ve daha güçlü olmakla olur.
1-Mesela 1940ların sonu 1950'lerin başlarında Ukraynada nüfus azalsın diye aç bırakılan Ukraynalıların birbirini açlıktan yemeye neden olan Stalin ve milyonlarca taraftarı-dstekçisi, hayvanlardan daha değersizdir elbette. bana sorarsanız bunlar bir papatyadan bile daha değersizlerdir. Kırım Türklerinden bahsetmeyeceğim çünkü konu başka yöne çekilebilir. Bunun gibi örnekler sonsuz çoğaltılabilir.
tamam sonuç itibariyle insanoğlunun daha donanımlı daha karmaşık bir yapıda olduğu hem fizik hem biyolojik hemde mantıksal bir gerçektir.hayvanlar bu doğal sürecin içerisinde etkiye sahip değilken insanlar büyük etkiye sahiptir(afetler savaşlar biyolojik silahlar).bunlara neden olanlar, kötü insanlardır veya iyi insanlardır demek kesin yargı belirtmez.hem bu konu konu başlığı olan vegan kavramıyla çok farklı bir konudur.nasıl güçlü olan aslan güçsüz olan bir geyiği yakalayıp yiyorsa güçlü olan insanda diğer güçsüz hayvanları yer. bu olayda tamamen doğal bir olaydır. fakat insanoğlu zekasını devreye sokunca diğer hayvanları sadece yemek için değil farklı amaçlar içinde öldürmüştür.işte bu noktada vahşet (kötü insan) diye tabir ettiğimiz bir unsur ortaya çıkmaktadır.fakat o kavramın tartışılacağı konu başlığı bence Vegan kavramıyla çok ilgili değildir.
. fakat insanoğlu zekasını devreye sokunca diğer hayvanları sadece yemek için değil farklı amaçlar içinde öldürmüştür.işte bu noktada vahşet (kötü insan) diye tabir ettiğimiz bir unsur ortaya çıkmaktadır.fakat o kavramın tartışılacağı konu başlığı bence Vegan kavramıyla çok ilgili değildir.
Bu soruyu ben sormadım ve aslında kavramın teorik olarak burada yeri olmadığı doğrudur, ama vejeteryanizm gibi altında yatan ana unsur olan vicdani konuların bahsolduğu tartışmalarda bu konuya varmak kaçınılmaz, yani pratik olarak bu konun yeri, çünkü vicdani konularda hemen şu argüman ortaya atılır "Efendim insan hayvandan daha değersizmidir?" . Bu bir duygu sömürüsünden yola çıkılarak, bütün insanlar aynı kefeye konarak ve kendinin o potada erimesini umarak kamufle olmaya çalışan ve aslında karşılaştırması saçma bir demagojidir, bu hep yapılır bütün dünyada. Ama artık YETER kardeşim. İstediğin cevapsa işte cevabın: Doğaya ve insanlığa zarar veriyorsan hayvandan değersizsin! Doğaya ve insana yararlıysan senden üstünü yok. İnsan şeklinde olmak insan olmaya yeterli değil.
Bu cevabın artık korkmadan kötü insanlara verilebilmesi lazım yoksa bu iğrenç demagoji sürüp gidecek, hep kafaları bulandıracak.
Aslan geyiği yiyorsa insanda hayvanları yer çok yanlış bir mantık yürütme onların yaşam alanlarıyla bizimkisi bir değil, onlar hayvan biz insanız ve aslında biz düşünebiliyoruz madem doğaya, hayvanlara en az zarar ile yaşamımızı sürdürmeliyiz.Benim demek istediğim yiyecek bir çok bitki, meyve var iken sırf tadı daha güzel diye korumasız hayvanları öldürerek yemek.
Bakınız bu daha yeni oldu.22 bin tavuk sözde havasız kalarak veya havasız bırakılarak kısa yoldan öldürüldü.
Yani şimdi memlekette 3-5 insan ölünce olay çıkıyor.22 bin tavuk ölünce sorun yok.Olmasını da beklemiyorum zaten hepimiz tüketiyoruz.Ama bana göre can, candır.
O köpeğe nasıl davrandıklarını bilemeyiz kaldı ki köpek bir ev hayvanı değil ne yapacağı belli olmaz.Huskyden bahsediyoruz..Beagle veya süs köpeği değil ki bu :)
Öldürülen binlerce köpek fotosu bulabilirim ama sizin bu ve bunun gibi 2-3 haberden daha fazla gösterecek bir şeyiniz yoktur.
O köpeğe nasıl davrandıklarını bilemeyiz kaldı ki köpek bir ev hayvanı değil ne yapacağı belli olmaz.Huskyden bahsediyoruz..Beagle veya süs köpeği değil ki bu :)
Öldürülen binlerce köpek fotosu bulabilirim ama sizin bu ve bunun gibi 2-3 haberden daha fazla gösterecek bir şeyiniz yoktur.
işte o imkana sahip olsa köpeklerinde ne yapacağı ortada.neden sahiplerinden birine değilde masum bir bebeğe böyle bir davranışta bulunuyor bu köpek!!! hemde evde beslendiği insanlara karşı yaptığı birşey bu! tabiki insanlar daha fazla öldürüyor.çünkü daha zeki daha güçlüler.sen hiç bir ceylanın bir sırtlanı öldürdüğünü gördün mü !
şunu belirtmek istiyorum dünyada en fazla merhamet duygusuna sahip canlılar insanlardır. hayvanlardan daha vahşiymiş gibi göstermenin bir anlamı yok.ha şunu söyleyebilirim insan iyi olursa çok çok iyi olabilir kötülük yapacaksada kötülüğü çok çok fazla yapabilir sonuçta zekasının sınırı yok...!!!
İnsanlar kendi vicdani düşüncelerine göre hayvansal ürün tüketmeyebilir ama kesinlikle bu düşünceden yola çıkarak "hayvansal ürün tüketilmemeli" denmesi mantık dışıdır. Az çok hayvancılıkla uğraştım. Mesela civcivlerini canına minnet koruyan tavuk gördüm ama yumurtalarının alınmasına ses çıkarmıyorlardı :) aynı şekilde sağılmaktan rahatsız olan bir inek, keçi koyun vesaire görmedim :) hani hayvana eziyet olsa hayvan belli eder demi :) haa iş et meselesine gelince, burada ben eti yenebilen hayvanların misyonlarından birtanesinin de bu olduğunu düşünüyorum. ( işin dini boyutu) mesela kurban kesmek farz ama kurbanı keserken hayvana eziyet etmek haramdır. hayvanları topluca canice öldürmek te aynı.. ama sorun şu et yemek vicdansızlık olarak kabul edilemez..ama isteyen de vicdanı rahat olmadığı için yemez. bence bu konuyu tartışmak yersiz (kızanlar olabilir bana). Asıl tartışılması gereken et sanayiinde çalışan insanların, şirketlerin hayvanlara eziyet derecesinde yaptıkları kesim işlemleri. Zaten eti yenmeyen hayvanlara keyfi olarak zarar vermek hertürlü vicdana sığmaz.
Abi senin köyde sağman ile onların sağması bir değil.Ayrıca bir süre bu duruma boyun eğiyorlar yapacak bir şeyleri yok.Kaldı ki yumurta kürtaj olduğu için yenebiliyor diye biliyorum.
şunu belirtmek istiyorum dünyada en fazla merhamet duygusuna sahip canlılar insanlardır. hayvanlardan daha vahşiymiş gibi göstermenin bir anlamı yok.ha şunu söyleyebilirim insan iyi olursa çok çok iyi olabilir kötülük yapacaksada kötülüğü çok çok fazla yapabilir sonuçta zekasının sınırı yok...!!!
Bazı insanlar hayvanlarla karşılaştırılamayacak kadar daha vahşi olabilirler, hayvanlar lüzümsuz yere zevk/spor için öldürmezler, hayvanlar toplu katliam yapmazlar, hayvanlar cinsel ırk dini düşünce ayırımcılığı yapıp toplu katliam yapmazlar, töre cinayeti işlemezler, haçlı seferi düzenlemezler, dünya savaşı düzenlemezler, doğayı tahrip etmezler, sadece onlara Tanrı tarafından verilen içgüdüleri ve görevleriyle karınlarını doyurmak için öldürürler, o öldürdükleri türe yararlı olur, çünkü nüfus kontrolu sağlar ve hastalıklı nesilleri azaltır.
Husky'ler kangallar gibi evde bahçede, onlara göre sıcak bölgelerde beslenmezler, özellikle köpeklerin beynindeki belirli bir duygusal alan (limbik alan) eziyet edilmesi halinde veya uygunsuz koşullarda aşırı harekete geçerek kontrolsuz saldırgan davranışlara yol açabilir. Öldürmek için yaratılmış hayvanlardan şefkat gösteriyoruz diye karşılık olarak insan şefkati beklemek saçmalıktan da öte aptallıktır. Evde beslenemeyecek hayvanları kontrolsuz bırakmak böyle sonuçlara yol açar, bu bunları bilmeden besleyenlerin hatasıdır. Birde ötenazi kelime anlamıyla kendi isteğiyle ölmek demektir oda yanlış.
Çok doğru. Ayrıca, o köpeğin nasıl ve ne amaçla yetiştirildiğini de bilemeyiz.
Alıntı
...kaldı ki köpek bir ev hayvanı değil ne yapacağı belli olmaz.
Tamamen doğru değil. Evcil köpekler (yani kurt, tilki, çakal, dingo vb gibi cinsler hariç) ev hayvanıdır (*). Yetiştiriliş tarzı ve amacı ile ilgili olarak ne yapacağı her zaman bellidir (hava atma, kız tavlama vb amaçlar dışında edinilen köpeklerden bahsediyorum). Bir bakıma aynen çocuklarımız gibidirler. Bir çocuk doğru yetiştirilemez ise onun da davranışı hakkında fikir sahibi olamayız. Köpek de aynı böyledir.
Alıntı
Huskyden bahsediyoruz..Beagle veya süs köpeği değil ki bu :)
(*) Her köpeğin belli egzersiz ihtiyaçları, ırkına bağlı belli bazı ayırıcı özellikleri vardır (Husky'nin tam anlamı ile bir ev hayvanı olamayacağı gibi). Bu nedenle de bazıları ev ortamına uygun olmayabilir. Örneğin, boyut itibariyle ufak tefek olan Border Collie eve uyum gösteremezken devasa boyutlardaki bir Great Dane evde gayet rahat yaşayabilir. Bir Sivas Kangal'ı kendi çocuğunuzun yanına rahatlıkla bırakabilirken, yakın akrabası olan Akbaş'ı çocuğunuzla bırakırken iki defa düşünmelisiniz.
--------*-----------
Sağmal bir hayvanın sağılmaması o hayvana eziyetten başka bir şey değil. Kaldı ki insan dahi (anne olanlardan bahsediyorum) bazen sütü fazla olduğunda ağrılarını dindirmek için fazla sütü sağma yoluna gidiyor. :)
Abi senin köyde sağman ile onların sağması bir değil.Ayrıca bir süre bu duruma boyun eğiyorlar yapacak bir şeyleri yok.Kaldı ki yumurta kürtaj olduğu için yenebiliyor diye biliyorum.
refik, ben diyorum ki o sütün sağılması hayvanın sağlığı için şart. bir inek normal şartlarda 2-3 yılda bir doğum yapar ve bu 2-3 yıllık sürede sadece gebelik dönemeinde sağılmaz. diğer zamanlarda sağılması gerekir. hele buzağısı olduğu zaman süt baya bi fazlalaşır ve aman sağmayayım buzağı emsin hepsini dersen o buzağı ishal olur ve ölür. ama sağma şekline gelince o sağım makinalarını bilemem hayvana eziyet eder mi diye bi bilgim yok. ve şunu unutma hayvanlar eziyet görüyorsa öyle pek boyun eğmezler. hatta bazen kızıp vurmuşluğum olmuştu ki intikamlarını gayet iyi almışlardı :) ki zaten eziyet gören hayvan ilk fırsatta kaçar (ki hayvanı kaçan da nadiren oluyordu)
Evet Arslan abi süs köpekleri diye bahsettim zaten ama çok basit bir örnek gibi geldi arkadaşın verdiği örnek günümüzde anne bile çocuğunu bıçaklayıp öldürüyor.Çöp kutusuna atıp kaçıyor iken o köpeğin nasıl bir psikolojiye sahip olduğunu bilmeden bir şey diyemeyiz.
Ertu abi ben sağılmasın demiyorum ki elbette sağılmalı ama 100 lerce hayvanı tesislere tıkıyarak öyle bir hayata alıştırmak doğru değil.Hayvan sesini çıkarmasa da benim gönlüm el vermez.Şirket mi firmamı derler ne diyorlarsa artık onlardan bahsediyorum.Yoksa bizde sütü köyden gelen bir amcadan alıyoruz adam kapıya kadar getiriyor :)
benim ne demek istediğim anlaşılmıyor yada tam açıklayıcı olamıyorum.ben insanların zevk için öldürmesini normal karşılamıyorum zaten.ama besin ve gıda için öldürmesini normal olduğunu söylüyorum.
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/379015_233412036729463_153360451401289_533137_1588557909_n.jpg) buda bir insan !
Bazı insanlar hayvanlarla karşılaştırılamayacak kadar daha vahşi olabilirler, hayvanlar lüzümsuz yere zevk/spor için öldürmezler, hayvanlar toplu katliam yapmazlar, hayvanlar cinsel ırk dini düşünce ayırımcılığı yapıp toplu katliam yapmazlar, töre cinayeti işlemezler, haçlı seferi düzenlemezler, dünya savaşı düzenlemezler, doğayı tahrip etmezler, sadece onlara Tanrı tarafından verilen içgüdüleri ve görevleriyle karınlarını doyurmak için öldürürler, o öldürdükleri türe yararlı olur, çünkü nüfus kontrolu sağlar ve hastalıklı nesilleri azaltır.
istisnalar var tabi. mesela kurtlar koyun-keçi ağıllarına girerlerse koyunların çoğunu telef eder, bi tanesini yerse yer, gerisini boğar :)
Neyse, benim tam anlayamadığım bir şey var. Refik seni tenzih ediyorum. Kendi fikrini nedenleri ile yazmışsın. Benim anlamadığım şey, biz etoburlar hiçbir vegan veya vejateryene "et yemelisin, hayvansal ürün tüketmelisin" diye bir söylemde bulunuyor muyuz? Hep karşı taraf bizlere "et yemeyin, hayvansal ürün kullanmayın" deyip duruyor. Adalet mi bu... :D :D
Neyse, benim tam anlayamadığım bir şey var. Refik seni tenzih ediyorum. Kendi fikrini nedenleri ile yazmışsın. Benim anlamadığım şey, biz etoburlar hiçbir vegan veya vejateryene "et yemelisin, hayvansal ürün tüketmelisin" diye bir söylemde bulunuyor muyuz? Hep karşı taraf bizlere "et yemeyin, hayvansal ürün kullanmayın" deyip duruyor. Adalet mi bu... :D :D
istisnalar var tabi. mesela kurtlar koyun-keçi ağıllarına girerlerse koyunların çoğunu telef eder, bi tanesini yerse yer, gerisini boğar :)
Kurtların yaşam alanını yok ederseniz, onlara beslenecek ve üreyecek alan bırakmazsanız, o koyunlar onun hakkıdır diye düşünüyorum, biri sizin buzdolabınıza size sormadan girip sizin yiyecekleri atsa (kaçacak başka bir evinizde yok, kaçabilseniz kaçarsınız çünkü düşman zorlu), yerinede kendi yiyeceklerini yerleştirse, sizde kışın çok aç kalsanız ne yaparsınız? Sizce kurtlar yazın o riski göze alarak neden kolay av olan ağıla saldırmıyorlar?
Hintli yiyen Bengal kaplanlarının durumu aynıdır. Bir kaplanın menüsünde en tehlikeli varlık olan insanoğlu varmıdır sizce?
Benim anlamadığım şey, biz etoburlar hiçbir vegan veya vejateryene "et yemelisin, hayvansal ürün tüketmelisin" diye bir söylemde bulunuyor muyuz? Hep karşı taraf bizlere "et yemeyin, hayvansal ürün kullanmayın" deyip duruyor. Adalet mi bu... :D :D
Ben hayvansal ürün tüketmeliyiz diye söylemde bulundum, üstelik et yememiz gerekir bile dedim kimse çıkıp yok yanlışsın demedi, sizde bulunun.
Kurtların yaşam alanını yok ederseniz, onlara beslenecek ve üreyecek alan bırakmazsanız, o koyunlar onun hakkıdır diye düşünüyorum, biri sizin buzdolabınıza size sormadan girip sizin yiyecekleri atsa (kaçacak başka bir evinizde yok, kaçabilseniz kaçarsınız çünkü düşman zorlu), yerinede kendi yiyeceklerini yerleştirse, sizde kışın çok aç kalsanız ne yaparsınız? Sizce kurtlar yazın o riski göze alarak neden kolay av olan ağıla saldırmıyorlar?
Hintli yiyen Bengal kaplanlarının durumu aynıdır. Bir kaplanın menüsünde en tehlikeli varlık olan insanoğlu varmıdır sizce?
peki insanoğlu kendine bu yaşam alanını oluşturmasa acaba kurdun menüsünde veya kaplanın menüsünde olmaz mıydı ? daha bu yıl yada geçen yıl tam hatırlamıyorum,bir köyde kurt yaşlı bir kadını parçalayarak öldürdü...demekki menüde bizde varız.hem tarih öncesi dönemlere bakılınca ilk yaşam alanları ve aletler insanların hayvanlara karşı korunma amaçlı ve avlanma amaçlı olduğunuda görüyoruz.
Kurtların yaşam alanını yok ederseniz, onlara beslenecek ve üreyecek alan bırakmazsanız, o koyunlar onun hakkıdır diye düşünüyorum, biri sizin buzdolabınıza size sormadan girip sizin yiyecekleri atsa (kaçacak başka bir evinizde yok, kaçabilseniz kaçarsınız çünkü düşman zorlu), yerinede kendi yiyeceklerini yerleştirse, sizde kışın çok aç kalsanız ne yaparsınız? Sizce kurtlar yazın o riski göze alarak neden kolay av olan ağıla saldırmıyorlar?
yalnız benim dediğim bu olay yazın meydana geldi. ayrıca bir sürüden kurtların yediği bir kaç koyuna zaten köylülerimiz sürünün sadakası olarak bakarlar bizim orda. benim dediğim olay kurtların istisna olarak nedeni anlaşılmayan şekilde bir kaç koyunu yedikten sonra diğer ikiyüz hayvanın yarısını boğarak öldürmesi. yoksa haklısınız, kışları aşırı avlanmadan dolayı aç kalıp köylere iniyor hayvanlar.
peki insanoğlu kendine bu yaşam alanını oluşturmasa acaba kurdun menüsünde veya kaplanın menüsünde olmaz mıydı ? daha bu yıl yada geçen yıl tam hatırlamıyorum,bir köyde kurt yaşlı bir kadını parçalayarak öldürdü...demekki menüde bizde varız.hem tarih öncesi dönemlere bakılınca ilk yaşam alanları ve aletler insanların hayvanlara karşı korunma amaçlı ve avlanma amaçlı olduğunuda görüyoruz.
Ben tarih boyunca yenik düşmüş her hangi bir hayvanın menüsünde insan bulunduğunu zannetmiyorum bu bir, ikincisi tarih öncesi dönemler geçti artık Gökhan bey bizim 7 milyarı geçkin nufüsla hayvanların yaşam alanı konusunda daha hassas davranmamız gerekmiyormu sizce? Yoksa sizce insan istediği her herde her zaman hayvanların yaşam alanını yok edebilir, istediği yerde oturabilir fikrindemisiniz? Son olarak avlamaya programlı hayvan-insan karşılaşmaları her zaman olacaktır, bu karşılaşmalar hayvanların yaşam alanını küçülttükçe dahada artacaktır. Bu o hayvanın suçu değildir sadece ihtimali insanlar tarafından arttırılmış bir tesadüftür. Siz Afrikada aslanların korunduğu bir milli parkta lay lay lom dolaşıp sonra aslan bana saldırdı diye hayvanı suçlayabilirmisiniz? Veya orada ev kurup tarla açıp sonra aslanlar koyunlarımı yedi diye onları suçlayabilirmisiniz?
benim dediğim olay kurtların istisna olarak nedeni anlaşılmayan şekilde bir kaç koyunu yedikten sonra diğer ikiyüz hayvanın yarısını boğarak öldürmesi. yoksa haklısınız, kışları aşırı avlanmadan dolayı aç kalıp köylere iniyor hayvanlar.
Yoksa burada koyun beslemeyin, tarla açmayın burada benim son yaşam alanım diye mesajmı veriyor zavallıcıklar. Bak bak bak ne kadar akıllı bunlar nerdeyse gazeteye ilan verecekler. ;D
Ben tarih boyunca yenik düşmüş her hangi bir hayvanın menüsünde insan bulunduğunu zannetmiyorum bu bir, ikincisi tarih öncesi dönemler geçti artık Gökhan bey bizim 7 milyarı geçkin nufüsla hayvanların yaşam alanı konusunda daha hassas davranmamız gerekmiyormu sizce? Yoksa sizce insan istediği her herde her zaman hayvanların yaşam alanını yok edebilir, istediği yerde oturabilir fikrindemisiniz? Son olarak avlamaya programlı hayvan-insan karşılaşmaları her zaman olacaktır, bu karşılaşmalar hayvanların yaşam alanını küçülttükçe dahada artacaktır. Bu o hayvanın suçu değildir sadece ihtimali insanlar tarafından arttırılmış bir tesadüftür. Siz Afrikada aslanların korunduğu bir milli parkta lay lay lom dolaşıp sonra aslan bana saldırdı diye hayvanı suçlayabilirmisiniz? Veya orada ev kurup tarla açıp sonra aslanlar koyunlarımı yedi diye onları suçlayabilirmisiniz?
işte sorunun kaynaklandığı nokta burası hayvanlar avlanmaya programlı, onlarda vicdan kavramı çok gelişmemiştir,insanlar ise daha kötü bir şeye programlı her zaman daha fazlasını isteme.burada insan sadece hayvanları değil kendi türü olan insanı bile öldürebilmektedir.duygusal anlamda gelişmiş bireyde daha fazlasını iyisini ister ama vicdanı geliştiği için öldürmez. 7 milyar insanın yaşadığı dünyada belki oransal olarak 7 milyonunda var olan vahşilik duygusu yüzünden bence diğer normal vicdana sahip olan insanları aynı kefeye koyup değerlendirmek bence haksızlıktır. tüm insanlar bu vahşiliğe sahip olsaydı şu an insan nüfusuda oldukça az olmaz mıydı ?!
7 milyar insanın yaşadığı dünyada belki oransal olarak 7 milyonunda var olan vahşilik duygusu yüzünden bence diğer normal vicdana sahip olan insanları aynı kefeye koyup değerlendirmek bence haksızlıktır. tüm insanlar bu vahşiliğe sahip olsaydı şu an insan nüfusuda oldukça az olmaz mıydı ?!
7 milyar 7 milyon oranına hiç katılmıyorum, bu oran japonyaya atom bombası atılması taraftarı olan amerikalıların bugünkü oranı karşısında bile devede kulak kalır. Siz bu oranı nerden düşündünüz bilmek isterim, bence çoğunluktur.
Nufus nasıl az olur konusundada tam tersini düşünüyorum insanlar daha akıllı daha medeni ve daha vicdan sahibi olsalardı nüfusları daha az olurdu, doğayı tahribe varan nüfusta olmazlardı, yakın gelecekte neredeyse artık soluyacak hava bulamayacağız, kutupları erittik, çoğalmaya devam... Bugün gelinen nokta budur. Nereye kadar gidecek bu işin sonu belki ben göremeyeceğim ama aşırı uzak olmayan gelecekte yamyamlığın veya diğer başka felaketlerin başlayacağını tahmin ediyorum. Benim üzüntüm masum hayvanlara ve aşırı çoğalmamış ve doğaya zarar vermeden yaşamayı tercih eden insanlara olabilir ancak, diğerlerine acımam, yesinler birbirlerini.