Gönderen Konu: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri  (Okunma sayısı 18628 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı LeblebiTozu

  • Üye
  • *
  • İleti: 18
    • Profili Görüntüle
Benim bildiğim bir tek kuş çekerken sanal zoom etkisiyle objektifimize artı katıyor...

Diğerlerini ise sizlerden öğrenmek istiyorum.. bu konularda acemiyim...

Pentax gibi bir firma eğer FF üretmiyorsa benim gözümden FF ciddi olarak düşer..
Çünkü benim bildiğim en iyi marka Pentax dır yıllardır böyle bildik..
babamın k1000i vardı efsane ötesi bir makineydi.. bende onunla büyüdüm...
sadece bu ff konusu kafamı kurcalıyor...

Pentax crop her türlü nikon canon ff i geçer diye düşünüyorum ama bunu ne açıdan yapıyor bunu öğrenmek istiyorum..
« Son Düzenleme: 14 Ekim, 2013, 22:27:21 Gönderen: LeblebiTozu »

Çevrimdışı CemDeniz

  • Üye
  • ***
  • İleti: 60
    • Profili Görüntüle
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #1 : 14 Ekim, 2013, 22:59:53 »
Pentaxın ff yapmamasının birçok nedeni olabilir. Ama en önemli ve tahmin edebildiğimiz nedeni sanırım para. Objektif ve reklam eksikliğide büyük etken. Bunlarda parayı işaret ediyor. Farklı nedenlerde vardır mutlaka. Kurcalamaya gerek olduğunu düşünmüyorum. Hobi düzeyinde çok başarılı makineler yapıyorlar. İlerisi yok. Pentax'ı canikon ff gövdelerle boy ölçüştürmek komik olur doğrusu. Zamanında forumda çoğu kişi K-5 ile Nex-5n'i kıyasladığında da aynı şeyi söylemiştim.
Crop faktörünün onun dışında aman aman bir artısıda bulunmuyor zaten. Videoda sığ alan konusunda da biraz faydasını görebiliriz, ne derece işinize yarar bilemiyorum.
Cem Deniz ARSLAN

Çevrimdışı itasdemir

  • Üye
  • *****
  • İleti: 1.710
  • pentax kardeşliği
    • Profili Görüntüle
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #2 : 14 Ekim, 2013, 23:34:24 »
crop sensörün avantajı diye bir şey olmaz ki, crop zaten büyüğün küçüğü oluyor, olsa olsa merkeze yakın olduğu için biraz daha keskin olabilir fotoğrafları, bir de söylendiği gibi, çarpan etkisinden dolayı, 300mm lensiniz 450mm gibi oluyor, ama bunlar avantaj olarak değil de daha çok mecburiyetten böyle oluyor

Çevrimdışı LeblebiTozu

  • Üye
  • *
  • İleti: 18
    • Profili Görüntüle
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #3 : 15 Ekim, 2013, 01:16:40 »

crop sensörün avantajı diye bir şey olmaz ki, crop zaten büyüğün küçüğü oluyor, olsa olsa merkeze yakın olduğu için biraz daha keskin olabilir fotoğrafları, bir de söylendiği gibi, çarpan etkisinden dolayı, 300mm lensiniz 450mm gibi oluyor, ama bunlar avantaj olarak değil de daha çok mecburiyetten böyle oluyor

Crop sensör ff den daha keskin ve daha iyi mi ayrıntı verir gerçekten ?

Çevrimdışı cumuta

  • Üye
  • *****
  • İleti: 457
  • :)
    • Profili Görüntüle
  • Şehir: Aydın
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #4 : 15 Ekim, 2013, 11:57:34 »
şahsi fikrim da lensler ile cr sensör kullanıldığında sıkıntı olacaktır ama ff lens ile cr sensör kullanıldığında ;
ff sensörün gördüğü görüntünün croplanmışı görülür yani görüntü aynı açı daralır.

bence eski ff lenslerin görüntü kalitesi farkı buradan geliyor.
zenith 122
Pentax ME Super

Çevrimdışı LeblebiTozu

  • Üye
  • *
  • İleti: 18
    • Profili Görüntüle
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #5 : 15 Ekim, 2013, 12:20:37 »
Crop her türlü daha iyi yani

Çevrimdışı cumuta

  • Üye
  • *****
  • İleti: 457
  • :)
    • Profili Görüntüle
  • Şehir: Aydın
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #6 : 15 Ekim, 2013, 13:10:01 »
no , elindeki iyidir. :)
zenith 122
Pentax ME Super

Çevrimdışı Esperi

  • Üye
  • ***
  • İleti: 63
    • Profili Görüntüle
  • Şehir: Kocaeli
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #7 : 15 Ekim, 2013, 13:15:01 »
Crop her türlü daha iyi yani

 Sanirim almak istediginiz cevap croplu makineler daha iyi sozu:)ama sanirim kimse croplu makinelerle ff makineleri kiyaslamaz.

Sony Slt a99V
sony zeiss 50f14z
Sony zeiss Sal-70200g
Sony zeiss Sal--1635Z

http://www.flickr.com/photos/[email protected]/

Darağacında Olsak Bile Son Sözümüz FENERBAHÇE..

Çevrimdışı LeblebiTozu

  • Üye
  • *
  • İleti: 18
    • Profili Görüntüle
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #8 : 15 Ekim, 2013, 14:22:47 »

 Sanirim almak istediginiz cevap croplu makineler daha iyi sozu:)ama sanirim kimse croplu makinelerle ff makineleri kiyaslamaz.

bu saçma bir bakış açısı hocam...
Ya da züğürt tesellisi diyebiliiriz..

Çevrimdışı LeblebiTozu

  • Üye
  • *
  • İleti: 18
    • Profili Görüntüle
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #9 : 15 Ekim, 2013, 14:23:58 »

 Sanirim almak istediginiz cevap croplu makineler daha iyi sozu:)ama sanirim kimse croplu makinelerle ff makineleri kiyaslamaz.

hocam o zaman pentax crop sensör iyi değil mi ya.. ben hep öyle biliyordum... iso konusunda mark ii ile aynı demişlerdi bana..

Çevrimdışı vedib

  • Teknik Danışman
  • Üye
  • *****
  • İleti: 2.508
    • Profili Görüntüle
  • Şehir: Hatay
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #10 : 15 Ekim, 2013, 14:35:58 »
Pentax'ın hedef kitlesine ekonomik olarak hitap edemeyeceğinden 24X36mm ebatlı sensör ihtiva eden gövde üretmediği kanısındayım.
Tam Kare "FF" Full Frame gövdenin fiyatının 10.000-TL civarında tüketiciye sunabileceği tahminleri forumlarda dolaşıp alıcı müşteri potansiyeli olumlu tespit edilemeyince bu proje hep askıda kaldı.

Yaygın olarak kullandığımız DSLR gövdelerin gerçek standart optik düzlemi 24X36mm olarak tasarlanmış olsada, ekonomik açıdan 16X24mm ebatlı crop sensörlerle dizayn edilmiştir. Kullanıcıların yaygın kanısı gereği daha net veya bokeh etkisi daha iyi olacağı rivayetleri hep dolaşıp duruyor.

Optik düzlemde oluşan görüntünün tamamını kaydettiği için en uygun sensör 24X36mm ebadındaki Full Frame sensör olduğu bir gerçektir. Half Frame diye tabir edilen yarım kare crop sensörler günümüzde yabancı siteler dahil olmak üzere 2:3 oranlı görüntü standardı APS-C olarak hatalı bir şekilde lanse ediliyor.

Crop sensörün Ful Frame sensörden en önemli özelliği fiyatının ekonomik oluşu yanında standart görüntü üreten objektiflerin ürettiği görüntünün en kaliteli orta kısmındaki görüntüyü kaydediyor olmasıdır. Günümüzde üreticiler özellikle geniş açı objektiflerde dijital görüntü için uygun objektif adı altında ve 16X24mm sensörler için kötü optik dizaynı yoluna gitmişlerdir. Ekonomik rekabet gereği bu kusurlu objektifleri maalesef bize çağdaş objektif olarak yutturmaya çalışmakta ve bunda başarılı olmaktadır.

Fotoğrafçılık dünyasında kullandığımız DSLR dizayn oran ve ölçüleri 24X36mm olarak tasarlandığından en ideal sensör boyutu "FF" FullFrame diye tabir ettiğimiz 24X36mm ebadındaki sensördür, ama ekonomik açıdan 16X24mm sensörlü gövdeleri tercih etmek en doğaldır. Kalite itibariyle kaydedilen görüntüde bir fark yoktur, tek fark kırpılmamış görüntü kaydıdır.

Bu tartışmanın fotoğrafçılığa ek bir getirisi yok, kullanıcı ihtiyacı doğrultusunda değerlendirilmesi gerekir. Çoğu kullanıcı amatör bir ruhla bu işi yaptığından ihtiyacı ne gerektiryorsa cüzdanı doğrultusunda hareket etmesi gerekir. Hatırlatmakta fayda var, yere göğe sığdırılmayan Orta format gövdelerin tamamı crop sensörlü olarak piyasadadır. Pentax 645D gövdenin oran ve dizayn gereği 45X60mm olması gereken sensör ebadı 33X44mm olduğunu incelediğinizde farkına varacaksınız. ( Pentax 645D adı 4,5X6cm odak düzlemidir)

Amacımız fotoğraf kadrajındaki ifade ve perspektif olsun, gerisi hoş sohbet konusudur. 

Çevrimdışı LeblebiTozu

  • Üye
  • *
  • İleti: 18
    • Profili Görüntüle
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #11 : 15 Ekim, 2013, 14:40:05 »
Pentax'ın hedef kitlesine ekonomik olarak hitap edemeyeceğinden 24X36mm ebatlı sensör ihtiva eden gövde üretmediği kanısındayım.
Tam Kare "FF" Full Frame gövdenin fiyatının 10.000-TL civarında tüketiciye sunabileceği tahminleri forumlarda dolaşıp alıcı müşteri potansiyeli olumlu tespit edilemeyince bu proje hep askıda kaldı.

Yaygın olarak kullandığımız DSLR gövdelerin gerçek standart optik düzlemi 24X36mm olarak tasarlanmış olsada, ekonomik açıdan 16X24mm ebatlı crop sensörlerle dizayn edilmiştir. Kullanıcıların yaygın kanısı gereği daha net veya bokeh etkisi daha iyi olacağı rivayetleri hep dolaşıp duruyor.

Optik düzlemde oluşan görüntünün tamamını kaydettiği için en uygun sensör 24X36mm ebadındaki Full Frame sensör olduğu bir gerçektir. Half Frame diye tabir edilen yarım kare crop sensörler günümüzde yabancı siteler dahil olmak üzere 2:3 oranlı görüntü standardı APS-C olarak hatalı bir şekilde lanse ediliyor.

Crop sensörün Ful Frame sensörden en önemli özelliği fiyatının ekonomik oluşu yanında standart görüntü üreten objektiflerin ürettiği görüntünün en kaliteli orta kısmındaki görüntüyü kaydediyor olmasıdır. Günümüzde üreticiler özellikle geniş açı objektiflerde dijital görüntü için uygun objektif adı altında ve 16X24mm sensörler için kötü optik dizaynı yoluna gitmişlerdir. Ekonomik rekabet gereği bu kusurlu objektifleri maalesef bize çağdaş objektif olarak yutturmaya çalışmakta ve bunda başarılı olmaktadır.

Fotoğrafçılık dünyasında kullandığımız DSLR dizayn oran ve ölçüleri 24X36mm olarak tasarlandığından en ideal sensör boyutu "FF" FullFrame diye tabir ettiğimiz 24X36mm ebadındaki sensördür, ama ekonomik açıdan 16X24mm sensörlü gövdeleri tercih etmek en doğaldır. Kalite itibariyle kaydedilen görüntüde bir fark yoktur, tek fark kırpılmamış görüntü kaydıdır.

Bu tartışmanın fotoğrafçılığa ek bir getirisi yok, kullanıcı ihtiyacı doğrultusunda değerlendirilmesi gerekir. Çoğu kullanıcı amatör bir ruhla bu işi yaptığından ihtiyacı ne gerektiryorsa cüzdanı doğrultusunda hareket etmesi gerekir. Hatırlatmakta fayda var, yere göğe sığdırılmayan Orta format gövdelerin tamamı crop sensörlü olarak piyasadadır. Pentax 645D gövdenin oran ve dizayn gereği 45X60mm olması gereken sensör ebadı 33X44mm olduğunu incelediğinizde farkına varacaksınız. ( Pentax 645D adı 4,5X6cm odak düzlemidir)

Amacımız fotoğraf kadrajındaki ifade ve perspektif olsun, gerisi hoş sohbet konusudur.


pentax ın orta formatı da Crop Orta Format mı yani hocam...

cidden haklısınız şu an çok şaşırdım...

Çevrimdışı vedib

  • Teknik Danışman
  • Üye
  • *****
  • İleti: 2.508
    • Profili Görüntüle
  • Şehir: Hatay
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #12 : 15 Ekim, 2013, 15:03:28 »
Hasselblad, Pentax, Mamiya, Arri, Phaseone gibi klas olan tüm gövdeler gibi dijital arkalıklarda ekonomik yönden crop faktörlüdür. Fotoğraf forumlarında Crop sensör kalitesiz anlamı yüklenmiş durumda, herhalde günümüz gençliğinin bir hastalığıdır.

Analog dönemde profesyonel fotoğrafçıların büyük çoğunluğu böyle bir düşüncede olmadan orta ve büyük format gövdeleri croplu olarak kullanmışlardır. Bu kullanıcılara sorsanız bile bu şekilde kullandıkları akıllarına gelmez, çünkü neye ihtiyacı varsa o şekilde kullanmaktaydı.
« Son Düzenleme: 15 Ekim, 2013, 15:08:26 Gönderen: vedib »

Çevrimdışı rsimsek

  • Üye
  • *****
  • İleti: 391
  • Pentax aşkına !
    • Profili Görüntüle
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #13 : 16 Ekim, 2013, 00:10:19 »
Tecrübe etmemiş olmakla beraber, bilgiler doğrultusunda beklenen, sensörün ebadının büyük olması kadar pikseller arasında da yeterince mesafe olması iyi bir lensle keskinliğe etki etmektedir. Piksellerin yakınlığı birbirlerini etkileyebilmektedir. Digital/sayısal makinelerde bildiğim kadarıyla maliyetin büyük kısmını sensör maliyeti oluşturmaktadır. Hedef kitle de düşünülürse FF mi APS-C (çarpanlı/kroplu) mi tercihi üretici firmalar tarafından yapılmaktadır. Kanımca orantılarsan diyelim 24MP bir FF sensörlü makine ile 16MP APS-C makine aynı piksel yoğunluğuna sahip olacağından (umarım yanlış hesaplamadım) üretecekleri görüntü keskinliği eşit olması beklenir. Aslında hem FF hem de APS-C uyumlu objektiflerde her iki tür gövdeyle de kullanılabilen objektif aynı görüntüyü sensör düzlemine düşürür. Vedib hocamın dediği gibi APS-C de oluşan görüntünün genelde sorun olabilen kenarları kroplandığı/kesildiği için, çekilen fotoğrafın tümü üzerinden daha net bir görüntü verdiği düşünülebilir. Aşağıdaki şekilde de göründüğü gibi olay sadece bu kenarları atmaktan ve görüş açısını çarpan kadar daraltmaktan ibarettir. Yani FF de 75mm de kadrajlanarak çekilen bir alan APS-C ile daha geniş 50mm ile çekilmesi gerekiyor ki mevcut hedeflenen kadraj fotoğraflanabilsin.
Ekipman: Pentax K-5IIs + Pentax DA 18-135mm WR + Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]
Amatörler "ekipmanları" için, profesyoneller "para" için, ustalar ise "ışık" için endişe eder!

Çevrimdışı zeda3000

  • Üye
  • ****
  • İleti: 192
    • Profili Görüntüle
  • Şehir: İstanbul
Ynt: Crop Sensörün Full Frame Sensörden Üstünlükleri
« Yanıtla #14 : 16 Ekim, 2013, 13:07:49 »
Yukarda verilen bilgiler gercekten cok guzel

Ama digital teknolojinin , sehir efsanleri ile harmanlanmasi bu sektorde de karsimiza cikiyor anlasilan.

Zamaninda 1-2 Mega pixel olan compact digital fotograf makinalari DSLR ile kagit ustunde kapisamiyacak durumda iken teknoloji nin avantajlari ile aldi basini gitti. Artik 15 Mega pixel compactlarda hic bir sey. Bu tuzaga ilk fotografcilik merakimda bende dustum ve Fuji Film den Semi Pro diye sirf 15 Mega pixel , 30X zoom var diye aldigim makinanin sonunda hicte oyle bir ise yaramadigini , su anda ki K10D nin teknik kiyaslamada hepi topu 10 Mega pixelcik olmasina ragmen fotograf farkinin x100 oldugunu ogrenmem tabiki zaman aldi.

Canon ve Nikon gibi firmalarin FF icin yapmak istedikleri seyde sanirim aynen bu. FF cok buyuk bir fark oldugunu , FF makina alanin 10 Kaplan gucunde fotograf cekip , daha makina ile tanismasinin 3. gununde fotograf sergisi acacak duruma gelebilecekleri imajini yaratmaya calisiyorlar. Bu sekilde pahali FF makinalar benim gibi bu isin basinda olan daha bu isin mantigini kavramamis bilgisiz kullanicilar icin harika bir ticari tuzak olacak.

FF makina almak , bir statu buyuk bir evrim degisimiymis gibi lanse ediliyor. Sahsi gorusum ihtiyaclari karsilayan bir makina en iyisidir. K10D nin sensorlari Sony ve Sony 2013 icin uretmis oldugu makinalarda halen ayni sensor var. Sadece FF bagli kalmak ve bunu takinti etmek aslinda tamda fotograf makina ureticilerinin market tuzagiymis gibi geliyor bana.,




 

Full Frame ( Doğrular ve Yanlışlar )

Başlatan vedib

Yanıt: 26
Gösterim: 20624
Son İleti 08 Şubat, 2015, 16:08:58
Gönderen: vedib